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 grèves, pb sociaux ...

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MessageSujet: Re: grèves, pb sociaux ...   grèves, pb sociaux ... - Page 3 EmptyMer 21 Nov 2007 - 20:08

Té Mario, regarde ce que j'ai trouvé sur ton lien :

"Le principal obstacle à l’accomplissement réel d’une politique réellement libérale est la tendance de l’être humain à croire, consciemment ou non, au darwinisme social qui fait croire, dans sa mauvaise interprétation du darwinisme, que les plus forts survivent et les plus faibles disparaissent. Et qu’il vaut donc mieux exploiter les autres histoire d’accumuler le plus de richesse, etc, etc.

A mon sens, c’est la cause de l’échec du socialisme en U.R.S.S (le Communisme n’ayant été appliqué que partiellement pendant 2 ans) et sans doute l’échec du libéralisme dans le monde même si par sa nature le capitalisme dans lequel nous visons aura plus de viabilité. Toutes les ententes illicites dont on entend parler depuis des années, celles que nous ne connaissons pas, celles que nous découvrirons, les malversations financières et j’en passe et des meilleures montrent seulement que le monde manque d’humanisme et tant que cet état de fait existera, à part si on applique les théories du socialisme utopique."

comme une impression de déjà entendu non ? Laughing ... te l'ai dit : le problème majeur c'est la nature humaine ! No
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MessageSujet: Re: grèves, pb sociaux ...   grèves, pb sociaux ... - Page 3 EmptyMer 21 Nov 2007 - 20:09

Asalmo4 a écrit:
Reconstruction économique et financières Arrow les 30 glorieuses Arrow crise bounce j'ai bon Mario ?

Les 30 glorieuses, comme l'a dit Audrey, et la période suivante, ce sont les 20 piteuses...
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MessageSujet: Re: grèves, pb sociaux ...   grèves, pb sociaux ... - Page 3 EmptyMer 21 Nov 2007 - 20:13

Looping a écrit:
c'est pas parce Sarko vient de t'en**er joyeusement que tu va garder le passage ouvert, le sourire aux lèvres quand on t'apprend que derrière la porte attendent à la queue-leuleu une tripotée de cheminots le pantalon aux chevilles...
C'est un ariégeois, moi je vous le dis ! bounce Exilé dans le 64, certes, (le pôvre) mais cet un ariégeois pure souche !!! bounce
Ouhouhouhihihohu !
"vous aviez qu'à bosser à la SNCF, si c'est si bien d'être fonctionnaire passez les concours...",
Le problème, c'est que c'est souvent des concours de passage sous la table... Faut aimer être à genoux. On fait des connaissances comme ça me direz-vous, avec les camarades syndicés.
D'un autre coté (c'est à dire de face, looping) ceux qui ne faisaient pas grève aujourd'hui se sont rentrés dans le lard en corse ! Erreur d'aiguillage... Z'auraient mieux fait de faire grève, ceux-là ! icon_mrgreen.gif
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JOS
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MessageSujet: Re: grèves, pb sociaux ...   grèves, pb sociaux ... - Page 3 EmptyMer 21 Nov 2007 - 20:56

si nous etions sur que les retraites des cheminots allaient regler tous les problemes du trou financier français , je comprendrais tant de raleries de part et d'autres !

pour l'instant le boulot continu de foutre le camp a l'etranger ...... beaucoup de chomage , beaucoup de petits salaires ........ si l'etat conservait les emplois en france , tout le monde ou presque aurait de quoi partir en vacances , etre proprio etc etc et il n'y aurait pas de raleries envers les cheminots ...... l'etat est dirigé par des financiers internationaux qui tiennent le monde par les couilles , nos couilles ! et ça fait mal !


on ferait mieux de leur serrer un peu les leurs a ses gens là , et tout rentrerait dans l'ordre ! encore une fois on pleure sur des sitations dont nous sommes certainement jaloux .... qui n'aimerait pas avoir la retraite a 50 balais ???? peut-etre que nous le pourrions tous si nos investisseurs et dirigeants n'etaient pas aussi gourmands ...... tout augmente , notre dettes exterieurs , notre pain quotidien , l'essence , la bouffe , les cotisations mensuelles , les impots locaux mais il y a aussi quelque chose qui augmente enormement et cela on n'en parle pas ......... leurs benefices nets d'investissements sur notre dos !! celui-là augmente regulierement a ces illumunatis !! mais là personne ne dit mots ..............

peut etre que la solutions a nos problemes est là ... dont celui de l'environnement entre autre ....... et non dans la retraite a 50 ans de quelques centaines de roulants !!! pendant que l'on parle de ces retraites , de ces greves , les illuminatis se fendent la gueule , tout retombera sur les cheminots et pendant ce temps là on ne les emmerdes pas avec leur gestion financiere a court-terme qu'elle qu'en soit les conséquences pour nous ......

ce que j'en dit , c'est juste pour causer un peu avant d'aller faire dormir les yeux !!
Laughing
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MessageSujet: Re: grèves, pb sociaux ...   grèves, pb sociaux ... - Page 3 EmptyMer 21 Nov 2007 - 21:04

Attend, Jos, je viens de trouver le moyen pour faire bosser les cheminots !
Comme ça...
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patrick65
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MessageSujet: Re: grèves, pb sociaux ...   grèves, pb sociaux ... - Page 3 EmptyMer 21 Nov 2007 - 21:07

P'tain ... Rolling Eyes ... bien fait d'ouvrir ce fil de discussion moi té! ... Cool Wink
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MessageSujet: Re: grèves, pb sociaux ...   grèves, pb sociaux ... - Page 3 EmptyMer 21 Nov 2007 - 21:07

entierement d'accord avec Jos
mais n'est pas ce aussi un peu notre faute à nous pauvres Français d'avoir laisser élire notre président sarko..shiste (je ne me sent pas comme beaucoup responsable de son élection )mais certain qui ont voté pour lui doivent peut etre commencer à se mordre les doigts si ce n'est les c...lles,on tire sur ces cheminots,mais il n'y à pas de travail facile et toucher à des acquis qui sont en place depuis des 10 aines d'année?à quand l'armée pour faire marcher tout le monde en file indienne? je me pose de plus en plus la question?
ête contre un mur ête contre un mur
Kénavo Yvandré
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MessageSujet: Re: grèves, pb sociaux ...   grèves, pb sociaux ... - Page 3 EmptyMer 21 Nov 2007 - 21:14

On est d'accord Jos, encore un micro-problème pour tous nous endormir face au problème majeur : les cheminots ralent pour leur retraite et nousn à cause des cheminots, pendant ce temps le schmilblick avance pas, mission réussie cheers


https://www.dailymotion.com/video/xrtan_the-corporation1

On devrait le passer à l'école çui-là, on en revient à ce dont je parlais auparavant : les valeurs humaines
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MessageSujet: Re: grèves, pb sociaux ...   grèves, pb sociaux ... - Page 3 EmptyMer 21 Nov 2007 - 21:26

C'est une question d'équité.
Pourquoi tout le monde cotise 40 ans et les cheminots non ?
En quel honneur ?
C'est bien joli de vouloir donner la retraite à tous le monde à 55 ans. Sachant que c’est les actifs qui cotisent pour les retraités,
De 0 à 25 ans, ça cotise pas, ça étudie.
De 55 ans à 80 ans ça cotise pas non plus, c’est à la retraite.
Soit 30 ans de cotisation pour 50 ans sans cotisation.
Comment on fait ?
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JOS
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MessageSujet: Re: grèves, pb sociaux ...   grèves, pb sociaux ... - Page 3 EmptyMer 21 Nov 2007 - 21:36

peut-etre qu'en economie , la valeur humaine n'a du bon que si elle rapporte en terme de profit pour une entreprise ... ???

jeff , le mieux est de crever des que l'on est en retraite , le systeme économique ne se portera que mieux !! le roi
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MessageSujet: Re: grèves, pb sociaux ...   grèves, pb sociaux ... - Page 3 EmptyMer 21 Nov 2007 - 21:38

Ouais, ou de crever avant de naitre... La aussi, ça ira mieux ! Laughing
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mario65
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MessageSujet: Re: grèves, pb sociaux ...   grèves, pb sociaux ... - Page 3 EmptyMer 21 Nov 2007 - 21:38

JFB a écrit:

Comment on fait ?
COMME EN 89 ? 1789 !!! LA REVOLUTION

si je me sens fier d'être français c'est bien grâce a cette page glorieuse de nos anciens R_CHAM~1.gif R_CHAM~1.gif R_CHAM~1.gif :0207.gif: uzi.gif pistolet
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MessageSujet: Re: grèves, pb sociaux ...   grèves, pb sociaux ... - Page 3 EmptyMer 21 Nov 2007 - 21:41

Ouais mouaifff mouaifff à l'heure actuelle une révolution scratch et bien celà me fait bien peur Exclamation Exclamation

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MessageSujet: Re: grèves, pb sociaux ...   grèves, pb sociaux ... - Page 3 EmptyMer 21 Nov 2007 - 21:50

C'est sur, missounette que ça fait peur. On appelait ça "la terreur" en 1789... affraid Pour un oui ou pour un nom, les têtes tombaient.
Gardons notre sang-froid, c'est une histoire à se casser le coup.
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MessageSujet: Re: grèves, pb sociaux ...   grèves, pb sociaux ... - Page 3 EmptyMer 21 Nov 2007 - 22:08

Citation :
peut-etre qu'en economie , la valeur humaine n'a du bon que si elle rapporte en terme de profit pour une entreprise ... ???

mais bien sur et ça fait longtemps a part peut etre pour les toutes petites boites ou tout le monde se connait et encore!!!!!

sinon je suis assez d'accord avec looping commençons par changer ces putains de mentalités pouries que je vois tout les jours qui jalouse ,qui envie,qui critiquent mais qui ne font rien pour et deja on aura fait un grand pas


Dernière édition par le Mer 21 Nov 2007 - 22:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: grèves, pb sociaux ...   grèves, pb sociaux ... - Page 3 EmptyMer 21 Nov 2007 - 22:09

patrick65 a écrit:
P'tain ... Rolling Eyes ... bien fait d'ouvrir ce fil de discussion moi té! ... Cool Wink

merci pat !

comme quoi!!


bon je suis devant les infos et apparament ça devrais ce debloquer!mais bon ... pas pour tout le monde la ratp continu....
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MessageSujet: Re: grèves, pb sociaux ...   grèves, pb sociaux ... - Page 3 EmptyMer 21 Nov 2007 - 22:43

On devrait peut être interdire de vivre au delà de 65ans.... si oncrève tout les retraités de plus de 65ans on devrait pouvoir s'en sortir icon_mrgreen.gif

Non sans dec, tôt ou tard il faudra cotiser plus, c'est une simple règle mathématique.

Et pour répondre à gene sur mon pouvoir d'achat, et bien il n'est pas énorme et mon compte tourne plutôt autour du 0 en fin de mois que du 10000euros :U_THIN~1.GIF:
Et moi aussi je râle qd je dois payer tjs plus Evil or Very Mad

Pour les 5milliards, c'est bien le pognon que la caisse de retraité du privé verse à la caisse des régimes spéciaux pour qu'ils puissent vivre...


Looping a écrit:
... te l'ai dit : le problème majeur c'est la nature humaine ! No

C'est ce que j'ai tjs dit. Tu peux faire ce que tu veux, avoir la meilleure idéologie qui soit, la nature humaine reprendra tjs le dessus...
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MessageSujet: Re: grèves, pb sociaux ...   grèves, pb sociaux ... - Page 3 EmptyMer 21 Nov 2007 - 23:16

Wahouu ! C'est dingue le nombre d'économistes qu'il y a sur Adour Pêche Passion. drunken Wink
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MessageSujet: Re: grèves, pb sociaux ...   grèves, pb sociaux ... - Page 3 EmptyMer 21 Nov 2007 - 23:32

JFB a écrit:
Et oui gene, monsieur le branlo cheminot empêche monsieur l'ingénieur en informatique d'aller bosser, comme il empêche aussi la femme de ménage à aller faire son travail, et qui ne sera donc pas payée.

Du point de vue de la loi, le fait de grève n'est pas un motif toujours valable (pratiquement jamais même) pour ne pas se rendre à son travail. Dans la mesure où l'ingénieur en informatique ou la femme de chambre sont prévenus à l'avance, il leur revient à prendre leurs dispositions.
J'ajouterai ensuite que bon nombre d'avancées sociales l'ont été grâce à des gens qui s'étaient mis en grève, avaient manifesté, occupé leurs lieux de travail etc, bref, souvent des minorités. Et que je sache, on n'a jamais vu les non grévistes ou les «anti grévistes» refuser les avantages qu'avaient obtenu leurs camarades, souvent en sacrifiant plusieurs jours de salaires.
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MessageSujet: Re: grèves, pb sociaux ...   grèves, pb sociaux ... - Page 3 EmptyJeu 22 Nov 2007 - 0:25

Il n'est pas question de refuser les avantages que pourraient avoir les cheminots ici, puisqu'il les ont déjà. Il est question de les supprimer, pour les mettre au niveau de monsieur tout le monde.
Dans ce cas, tous les gens qui ont un métier pénible, je veux dire par là dur physiquement, n'ont qu'à se mettre en grève pour obtenir les mêmes avantages que les cheminots. Après tout, ça serait très légitime !
Maçons, routiers, etc... Pourquoi cotiseraient-ils plus que les cheminots ?
Il appartiendrait donc aux femmes de ménage et aux ingénieurs en informatique de prendre leurs disposisitions pour aller au travail en plein merde in France cacaboum... Mais comme ils seraient prévenus à l'avance, pas de problème ?
Quelles dispositions veux-tu qu'ils prennent ?
Il y avait un moyen plus simple pour exprimer leur mécontentement. Celui de ne pas faire payer les usagers, tout en assurant le service. Car à force de foutre le bourdel, ils se sont flanqués plus des 2/3 des français sur le rable.
Et tous les ans, c'est la même chose ! Toujours eux. Ils n'ont pas encore compris qu'ils nous saoulent ?
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MessageSujet: Re: grèves, pb sociaux ...   grèves, pb sociaux ... - Page 3 EmptyJeu 22 Nov 2007 - 7:33

JFB assurer le service sans faire payer les usagers c'est interdit par loi et sévèrement punis.
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MessageSujet: Re: grèves, pb sociaux ...   grèves, pb sociaux ... - Page 3 EmptyJeu 22 Nov 2007 - 8:36

Quand je parlais des droits obtenus, je parlais en général. Qu'il y ait des choses à revoir, c'est un fait, mais à ce compte-là, il faudrait tout remettre sur la table. Je dis bien tout, y compris les avantages et privilèges de tous ces gens bien placés qui jouent la carte de la division et dont le seul but est une remise en cause des acquis sociaux.
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MessageSujet: Re: grèves, pb sociaux ...   grèves, pb sociaux ... - Page 3 EmptyJeu 22 Nov 2007 - 9:33

pyrenepeche a écrit:
la division et dont le seul but .

ha ? on parle foot ?? R_CHAM~1.gif piednez icon_mrgreen.gif
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MessageSujet: Re: grèves, pb sociaux ...   grèves, pb sociaux ... - Page 3 EmptyJeu 22 Nov 2007 - 11:43

tout à fait pyréne!!et c'est ce que j'essaye d'expliquer !

c'est les privilèges des moyens et petits et les privilèges des gros et tres gros!!!

c'est toujours les memes qui se font ponctionner!! et malheureusement c'est toujours le moyen et le petit

Citation :

Dans ce cas, tous les gens qui ont un métier pénible, je veux dire par là dur physiquement, n'ont qu'à se mettre en grève pour obtenir les mêmes avantages que les cheminots. Après tout, ça serait très légitime !
Maçons, routiers, etc... Pourquoi cotiseraient-ils plus que les cheminots ?


et oui jfb!! si tout le monde s'y met c'est la ou le monde dans haut ce bougera .....!!
c'est simple si on se tape dessus nous moyen et petit ce que cherche le gouvernement nous diviser, faire en sorte que la jalousie s'installe, que l'egoisme comme la dit looping prenne le dessus entre parenthèse ça gagne encore plus de terrain ce truc là , et bien nous tournons droit à la catastrophe!! parcontre leur montrer que l'ont est là et que si on etait pas là et ce monde a part là au dessus!! et bien il ne serai rien!!

les vrais responsables se sont eux!!!
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MessageSujet: Re: grèves, pb sociaux ...   grèves, pb sociaux ... - Page 3 EmptyJeu 22 Nov 2007 - 11:58

Il est impossible d'avoir 65millions de peronne qui gouvernent...
Cà c'est dans nos rêve. Alors oui le système n'est pas bon, il faudrait peut être le revoir, mais il y a bcp moins bien ailleurs.
Mais il n'y en a pas un seul d'entre nous qui pourrait gérer un pays comme la france. Si on veut tout sans comtrepartie, et bien on court droit à la catastrophe !!

Je reviens sur total et ces 9 milliard de bénéfice. Cela ne me choque pas plus qu'une boite de 10 personnes qui fait par exemple entre 50et 100000 euros de bénéfice. Proportionnellement aux nombre d'employé(95000 pour total), çela reviens pratiquement au même...
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MessageSujet: Re: grèves, pb sociaux ...   grèves, pb sociaux ... - Page 3 EmptyJeu 22 Nov 2007 - 16:46

De l'injustice en France Twisted Evil Je les verraient bien les cheminots avec mon père pour 45heures de boulot par jour à abbatre, débarder du bois !!! Au bout d'un mois, seraient tous en arrêt maladie les fistres Laughing Au bout de deux mois, ils seraient tous sourds et au moment de la retraite, s'ils ne sont pas morts avant, ils seraient vraiment dans un pitieux état de grosse fatigue physiques, d'artroses...et j'en passe des vertes et des pas mures Twisted Evil

Sa me fait rire tiens !
Citation :
Dans ce cas, tous les gens qui ont un métier pénible, je veux dire par là dur physiquement, n'ont qu'à se mettre en grève pour obtenir les mêmes avantages que les cheminots. Après tout, ça serait très légitime !
Maçons, routiers, etc...

Il faudrait qu'ils se bougent eux oui !

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MessageSujet: Re: grèves, pb sociaux ...   grèves, pb sociaux ... - Page 3 EmptyJeu 22 Nov 2007 - 17:04

dedbond a écrit:
Citation :
peut-etre qu'en economie , la valeur humaine n'a du bon que si elle rapporte en terme de profit pour une entreprise ... ???

sinon je suis assez d'accord avec looping commençons par changer ces putains de mentalités pouries que je vois tout les jours qui jalouse ,qui envie,qui critiquent mais qui ne font rien pour et deja on aura fait un grand pas

dans mes bras les loulous cheers

faudra bien se mettre dans le tronche une bonne fois pour toute que le système actuel n en a rien à branler de la condition humaine !!!!

putain c est fabuleux de ce battre pour conserver un système qui rend en fin de compte une majorité de gens malheureux , qui pourrit notre environnement et qui fonctionne sur la culture des inégalités !!

je reve peut etre mais au réveil c est toujours le meme cauchemar !!!

faudrais commencer à réfléchir à un système qui met l humain au centre des préocccupations et non pas sa rentabilité dans la société !

LE BIEN ETRE on s en soucis quand ????

Perso je viens d une famille de fonctionnaire, et je bosse dans le grand capital. Donc les deux points de vue je les connais.

Faut changer les mentalités et la façon d aborder la vie et fiisa sinon le cucul il va rester dans la ronronce et là ça picote
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MessageSujet: Re: grèves, pb sociaux ...   grèves, pb sociaux ... - Page 3 EmptyJeu 22 Nov 2007 - 17:33

JFB a écrit:
C'est sur, missounette que ça fait peur. On appelait ça "la terreur" en 1789... affraid Pour un oui ou pour un nom, les têtes tombaient.
Gardons notre sang-froid, c'est une histoire à se casser le coup.

La terreur c'est 1792 avec Robespierre, mais les nobles l'avaient bien cherché, et encore les sans culottes n'ont pas fini le boulot.
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MessageSujet: Re: grèves, pb sociaux ...   grèves, pb sociaux ... - Page 3 EmptyJeu 22 Nov 2007 - 17:36

Mon dieu avant de changer les mentalités affraid affraid je crois que sa va picoter encore pour nos jours !
Difficile déjà de changer le comportement des gens scratch alors les mentalités avec ces inégalités Rolling Eyes

Citation :
je vois tout les jours qui jalouse ,qui envie,qui critiquent
Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

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MessageSujet: Re: grèves, pb sociaux ...   grèves, pb sociaux ... - Page 3 EmptyJeu 22 Nov 2007 - 17:50

Comme dirait un pot, enlevez vos jupes fleuries et redescendez sur terre. Le mal est fait et la nature humaine ne changera jamais. Il faut donc faire avec Rolling Eyes
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