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 nylon pêche au toc

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mathieu
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MessageSujet: nylon pêche au toc   Ven 3 Jan 2014 - 8:39

Je voudrai faire un petit "tour de table" des membres du fofo pour savoir quel nylon ( marque, diamètre) vous utilisez pour votre ligne de peche au toc. Smile 
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j-phi65
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MessageSujet: Re: nylon pêche au toc   Ven 3 Jan 2014 - 9:42

Corps de ligne ou bas de ligne  Question 
Si c'est pour le corps de ligne, j'utilise un nylon de 16 ct  ou 18 ct. Actuellement, j'utilise un mono-filament K2 d'Asari en 18 ct. Pour le bas de ligne,  j'utilise un fuorocarbone 14ct PVDF de Water Queen. Pour les torrents de montagne, il m'arrive de passer en 12ct , voir 10ct selon les cas ! Toujours en fuorocarbone  Wink .
Ne pêchant que les torrents de montagne au toc, je ne suis pas un spécialiste de cette technique en moyenne et grande rivière. D'autres personnes sur le forum pourront te conseiller, j'en suis sure  Wink .


Dernière édition par j-phi65 le Ven 3 Jan 2014 - 11:37, édité 1 fois
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mathieu
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MessageSujet: Re: nylon pêche au toc   Ven 3 Jan 2014 - 11:15

Je parlais uniquement du corps de ligne, mais on peut également partager des informations sur les bas de ligne.

En ce qui me concerne j'utilise depuis 2 saisons en corps de ligne du siglon V orange fluo en 16 centième mais ce fil me convient moyennement.

Les avantages que je lui trouvais en regardant ses caractéristiques (par rapport au color line de P&M, delacoste, sempé, ...) sont sa faible élasticité et sa bonne résistance (3kg pour un 16 centième) donc idéal à mes yeux pour la pêche au toc en moyenne et grande rivière.
Le problème que j'ai avec ce fil Sad  est que si on utilise des moulinets à tambour fixe taille 2500 par exemple le fil commence à onduler après quelques jours et la pêche avec une canne type anglaise devient un véritable enfer car le fil n’arrête pas de se coller sur le blank de la canne.
Arrow Bref, je pense que ce fil est plus approprié pour la pêche au vairon mort manié.

Je souhaiterai avoir des retours d'expérience de votre part sur les nylons que vous utilisez.  Very Happy
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guydu65
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MessageSujet: Re: nylon pêche au toc   Ven 3 Jan 2014 - 18:49

Le Siglon je l'ai beaucoup utilisé car costaud pour le manié....
Pour le toc perso c'est du Mitchell en 14 sur la bobine souple,ne vrille pas et bdl en 12 en Téklon,fluoro manque de souplesse et vois pas trop l'intérêt sauf en lac...
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JOS
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MessageSujet: Re: nylon pêche au toc   Ven 3 Jan 2014 - 19:46

color line vert en 14/100 pour corp de ligne et 12/100 teklon ou autre pour bas de ligne ........ aprés c'est la canne ( et le pecheur tout de meme aussi ) qui fait (font ) la difference pour combattre un poisson nerveux en riviere ! .. en torrent pas de soucis , y a pas des monstres !!


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MessageSujet: Re: nylon pêche au toc   Ven 3 Jan 2014 - 20:12

mathieu a écrit:
Je parlais uniquement du corps de ligne, mais on peut également partager des informations sur les bas de ligne.

En ce qui me concerne j'utilise depuis 2 saisons en corps de ligne du siglon V orange fluo en 16 centième mais ce fil me convient moyennement.

Les avantages que je lui trouvais en regardant ses caractéristiques (par rapport au color line de P&M, delacoste, sempé, ...) sont sa faible élasticité et sa bonne résistance (3kg pour un 16 centième) donc idéal à mes yeux pour la pêche au toc en moyenne et grande rivière.
Le problème que j'ai avec ce fil Sad  est que si on utilise des moulinets à tambour fixe taille 2500 par exemple le fil commence à onduler après quelques jours et la pêche avec une canne type anglaise devient un véritable enfer car le fil n’arrête pas de se coller sur le blank de la canne.
Arrow Bref, je pense que ce fil est plus approprié pour la pêche au vairon mort manié.

Je souhaiterai avoir des retours d'expérience de votre part sur les nylons que vous utilisez.  Very Happy

J'aime beaucoup le siglon V orange fluo,j'ai même une bonne réserve.... bounce 
Mais tu as parfaitement raison,il vrille très vite et deuxième problème il n'est absolument pas juste,le 0.14 est à 0.165 Shocked ...car j'ai toujours un palmer dans le vide poche de la voiture.

Ceci dit perso,j'aime trois marques pour le Toc
Le Tubertini Onaga UD 2....une merveille et je le trouve dans votre région!
Le Milo FF lui ressemble très fort !Mais prendre le 0.12 pour avoir du 0.14..... Rolling Eyes 
Enfin le Delacoste rouge que je trouve à Orlex quand les rayons ne sont pas vides... bounce (Très juste )
Les trois si dessus sont utilisés en 0.14 et 0.12....
Ces trois fils sont translucides.... drunken 
Bas de ligne,j'utilise un fil bon marché depuis des année ...le Bercley XWR ...une merveille le plus juste de TOUT les fils que j'ai mesuré et 1.7kg pour le 0.12 et 1.4 kg pour le 0.10.....
J'ai essayé tout et je retourne toujour à ce dernier.
Perso,je n'aime pas les fluoros....je trouve que la ligne est plus raide,peut être une idée...
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MessageSujet: Re: nylon pêche au toc   Sam 4 Jan 2014 - 12:20

..petit retour vers toi mathieu.
Je passe beaucoup de temps sur le matériel,car c'est aussi une passion pour moi,autant que la pêche en elle même d'ailleurs!
Un illuminé m'a même dit un jour que la pêche n'était pas un défilé de mode,chacun a sa façon de voir,donc je fais pour moi et pas pour les autres,mais je partage certaines constatations.
Pour le fil qui vrille 99,9% des pêcheurs pensent que cela est du au fil....erreur cher ami!
La qualité des anneaux y est pour beaucoup et celui qui prend le fil aux anneaux pour lancer,doit absolument avoir des bons anneaux car aucuns fils ne résistent !
Je prend l'exemple d'une canne Sempé PS3/3.60 liquidée cette année après deux sorties...
Une bobine de color-line par sortie.....lors le la prise aux anneaux,le fil ressemblait à une queue de cochon!
Pourquoi,simplement sur les anneaux de la dite canne il y a un rebord tranchant qui détruit le fil.
Anneau Pac Bay Minima à éviter pour le toc...bounce 
D'après Sempé il faut placer un moulinet tambour fixe qui rend plus libre la tirée du fil panier ouvert du moulinet.
La personne à qui elle a été revendue à la même problème,et la revend pour cette même raison.

Ensuite,j'ai constaté aussi que sur un moulinet tambour-fixe de taille 1000 le fil vrille énormément.
Normal car le diamètre de la bobine est ridicule en version 1000.

Pour moi au toc,et ceci n'engage que moi,si j'aime l'esthétique du moulin à talon,ce dernier vrille le fil aussi du aussi au faible
diamètre de la bobine...avec un tour de liège de 2 mm sur la circonférence de l'intérieur de la bobine le phénomène est fortement diminué mais ne disparais pas pour autant!

Enfin pour le toc voici mon préféré,non pas parce que je le monte.. Embarassed loin de la mon idée,mais après trois ans de "tests".
c'est le Vivarelli transformé TOC...
Pourquoi me direz vous,simplement le Vivarelli est un tambour tournant,avec plusieurs tours de liège sur la bobine celle-ci
après la modification arrive à un très gros diamètre et donc le fil ne vrille pas.
Ensuite prenant le fil au premier anneau (frein modifié également)la bobine détourne facilement et dans l'axe.
Sans capture de poisson le fil rentre et n'est pas serré sur lui même gros avantage pour que le fil ne vrille pas.

Enfin,le montage du fil sur la bobine à une très grosse importance,et bien souvent le pêcheur ne fait pas attention...
Erreur....grave erreur même.
Il faut impérativement mettre la bobine dans un seau d'eau froide.
Au centre de la bobine placer un crayon en bois,pour tenir la bobine verticale.
Mette le moulin sur la canne,puis bobiner SANS tenir le fil et éviter une cassure entre la bobine et le moulin.
Le fil doit aussi être dans l'axe de la bobine.
Voila quelques conseils pour éviter au maximum que le fil vrille ... eh oui 

Voici une bobine type qui préserve au maximum le fil.

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pauléo
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MessageSujet: Re: nylon pêche au toc   Sam 4 Jan 2014 - 12:43

Pour répondre à Mathieu :

color line 14/100 blanc en corps de ligne et platil 12/00 ou 10/100 en bas de ligne (en été, je passe en 12/100 en corps de ligne et 10 en bdl)

Pour Bébert :

Je t'envoie ma bobine si tu me donnes ton adresse en MP  Wink 
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MessageSujet: Re: nylon pêche au toc   Sam 4 Jan 2014 - 12:50

Oui Pierre je vais faire ça..
J'ai justement une info à te demander... bounce 
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mathieu
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MessageSujet: Re: nylon pêche au toc   Sam 4 Jan 2014 - 19:50

L'idée de transformer ainsi un vivarelli en moulinet pour la pêche au toc est intéressante mais je trouve qu'elle a encore un inconvénient pour moi. Rolling Eyes 
En petite rivière ce moulinet fera parfaitement l'affaire mais lorsqu'il va falloir commencer à envoyer sa ligne à plus de 15 m voir 20 m ça va devenir compliqué. Par contre il est vrai que sur cette bobine le fil sera préservé un maximum. Ton moulin me fait penser à un ritma amélioré  Very Happy .

Pour les moulinet à tambour fixe je ne vois pas de solution pour diminuer cet effet de vrillage (à part utiliser un moulinet énorme  eh oui ).
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JOS
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MessageSujet: Re: nylon pêche au toc   Sam 4 Jan 2014 - 20:30

un ritma ou moulin a tambour tournant ne sont pas fait pour pecher a 20m et + c'est sur ! si tu peches court ( 10/15m maxi ) le ritma  suffit amplement et encore a 15m c'est chaud de prendre plusieurs longueurs de fil avec 2 ou 3 anneaux ... , si tu peches loin , vaut mieux un tambour fixe !

un peu comme les canne a manier de 2.70m ou 3.00m ............ ce n'est pas fait pour pecher en float !!

a chaque spécificité son matériel !

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MessageSujet: Re: nylon pêche au toc   Sam 4 Jan 2014 - 20:45

JOS a écrit:
un ritma ou moulin a tambour tournant ne sont pas fait pour pecher a 20m et + c'est sur ! si tu peches court ( 10/15m maxi ) le ritma  suffit amplement et encore a 15m c'est chaud de prendre plusieurs longueurs de fil avec 2 ou 3 anneaux  ... , si tu peches loin , vaut mieux un tambour fixe !

un peu comme les canne a manier de 2.70m ou 3.00m ............ ce n'est pas fait pour pecher en float !!

a chaque spécificité son matériel !

Exacte JOS,j'ai la même idée que toi,le toc n'est pas fait pour pêcher à 20 mètres du moins pour moi.
Perso.pour moi la pêche dite à la Sempé,après analyse est une pêche en longue coulée mais sans bouchon..donc rien de bien révolutionnaire.... Rolling Eyes 

Sinon comme tu sais je pêche souvent le jeudi avec mon ami Jean Lamoure,et lui,pêche la Garonne à 20 mètres avec un Vivarelli.
Rassure toi je n'y arrive pas,et pas faute d'avoir essayé...... Rolling Eyes 
Pour l'avoir regardé faire,il tire beaucoup de fil dont plusieurs boucles entre les dents...bon moi j'ai deux dentiers,alors tu vois le genre geek 
Plus sérieusement ,souvent je m'arrête et le regarde pêcher...car j'aime le regarder à l'oeuvre dans sont art...
Simplement c'est beau....
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JOS
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MessageSujet: Re: nylon pêche au toc   Sam 4 Jan 2014 - 21:18

j'ai deja fait ce genre de lancés en prenant le fil en plusieurs fois .... une longueur a un anneau + une autre longueur a un deuxieme anneau ........... c'est marrant c'est sur , on est content quand on y arrive et on y arrive car ce n'est pas "sorcier" !! , ......... mais franchement ............... si je dois pecher loin (15m et + ) je prend un moulin a tambour fixe ou simplement un capoté avec lesquels je suis habitué et ça va aussi trés bien !! .......... chacun son truc , chacun son style , chacun ses préférences !!  Laughing 

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MessageSujet: Re: nylon pêche au toc   Sam 4 Jan 2014 - 21:24

+1
un bon moulinet capoté ou fixe, spécial peche à l'anglaise avec bobine match (large moyeu) ! R_CHAM~1.gif 
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MessageSujet: Re: nylon pêche au toc   Sam 4 Jan 2014 - 21:31

C'est sur il n'y pas de méthode type,mais simplement chacun a ses préférences et c'est de bonne guerre.
Perso.j'ai une autre analyse de la pêche au Toc,disons que pour moi la véritable pêche au toc,se pratique en ruisseau avec un ritma ou un moulin à talon.
Mais peut être que je me trompe,car pour moi la pêche avec un tambour fixe,je ne le considère plus comme du toc,tout simplement.
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gerard65
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MessageSujet: Re: nylon pêche au toc   Sam 4 Jan 2014 - 21:40

non bébert tu ne te trompes pas : chacun pêche suivant son plaisir !
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mathieu
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MessageSujet: Re: nylon pêche au toc   Dim 5 Jan 2014 - 9:28

bebert a écrit:
pour moi la pêche avec un tambour fixe,je ne le considère plus comme du toc,tout simplement
Peut être que tu préfère parler de pêche aux appâts naturels  Question  Cool 

Moi la principale raison qui me fait pêcher exclusivement avec un tambour fixe est le fait que je n'ai qu'une canne (cassée d’ailleurs, il va falloir que je passe commande) et quelle est toujours montée. Çà m’emmerde de tout démonter à chaque fois que je change de rivière. Donc ruisseaux ou grande rivière je garde la même canne avec le même moulinet.
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MessageSujet: Re: nylon pêche au toc   Dim 5 Jan 2014 - 9:43

mathieu a écrit:
bebert a écrit:
pour moi la pêche avec un tambour fixe,je ne le considère plus comme du toc,tout simplement
Peut être que tu préfère parler de pêche aux appâts naturels  Question  Cool 

Moi la principale raison qui me fait pêcher exclusivement avec un tambour fixe est le fait que je n'ai qu'une canne (cassée d’ailleurs, il va falloir que je passe commande) et quelle est toujours montée. Çà m’emmerde de tout démonter à chaque fois que je change de rivière. Donc ruisseaux ou grande rivière je garde la même canne avec le même moulinet.

Non,c'est plutôt une certaine image du pêcheur au toc dans ma tête...
Dans mon esprit le "véritable pêcheur au toc" est le Pyrénéen avec un joli béret vissé sur la tête,une canne FI,avec un ritma ou moulin à talon,parfois la boîte de mouche naturelle autour du coup,en bois bien sur,un panier à la ceinture ...voila.
Je trouve cette image très prenante et belle... Wink 
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guydu65
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MessageSujet: Re: nylon pêche au toc   Dim 5 Jan 2014 - 10:17

Sur le Gave les "anciens" (ceux qui ont entre 60 et 80 ans maintenant)pêchaient "au roulé" avec des 7 pieds pour la mouche qu'ils équipaient d'anneaux style canne anglaise,un vivarelli avec du 14 fluo,bdl en 12 maxi,un seul asticot sur un 12 (!!) ou 18 selon la méfiance des poissons,plombée étalée sur 1m et je ne vous dit pas les cartons qu'ils faisaient pêchant parfois à 20 ou 30m....
Il faut dire qu'ils asticotaient pas mal  icon_mrgreen.gif 
Cela dit les voir batailler avec des poissons qui passaient parfois les 50 étaient de beaux moments!!!
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MessageSujet: Re: nylon pêche au toc   Dim 5 Jan 2014 - 10:18

mathieu a écrit:
cassée d’ailleurs, il va falloir que je passe commande.
regarde mes annonces !  P_03BA~1
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MessageSujet: Re: nylon pêche au toc   Dim 5 Jan 2014 - 10:36

cette vidéo est ma préférée,j'aime beaucoup la pêche et le personnage.
Pour moi cette personne est un "véritable pêcheur au toc Pyrénéen"....j'adore.
Souvent je me la repasse.... flower I love you http://www.youtube.com/watch?v=Hxz8t-H4w-M
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MessageSujet: Re: nylon pêche au toc   Dim 5 Jan 2014 - 14:50

guydu65 a écrit:
Sur le Gave les "anciens" (ceux qui ont entre 60 et 80 ans maintenant)pêchaient "au roulé" avec des 7 pieds pour la mouche qu'ils équipaient d'anneaux style canne anglaise,un vivarelli avec du 14 fluo,bdl en 12 maxi,un seul asticot sur un 12 (!!) ou 18 selon la méfiance des poissons,plombée étalée sur 1m  et je ne vous dit pas les cartons qu'ils faisaient pêchant parfois à 20 ou 30m....
Il faut dire qu'ils asticotaient pas mal  icon_mrgreen.gif 
Cela dit les voir batailler avec des poissons qui passaient parfois les 50 étaient de beaux moments!!!

Merci Guy,j'ai découvert cette pêche avec des Anciens il y a deux ans maintenant......il m'arrive de faire de même parfois chez nous afin de garder la condition,car c'est pas facile... icon_mrgreen.gif 
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MessageSujet: Re: nylon pêche au toc   Dim 5 Jan 2014 - 19:00

1 seul astinfle sur du 12 .... ça fait balèze !!!  Laughing  dejà sur du 14 je trouve "limite" ... !!

mais bon ............ ça , c'etait "AVANT" !!  icon_mrgreen.gif 

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MessageSujet: Re: nylon pêche au toc   Dim 5 Jan 2014 - 20:55

JOS a écrit:
1 seul astinfle sur du 12 .... ça fait balèze  !!!  Laughing  dejà sur du 14 je trouve "limite" ... !!

mais bon ............ ça , c'etait "AVANT"  !!  icon_mrgreen.gif 

J'évolue quand même.... eh oui 

Deux sur du 16 et un sur du 18..... Very Happy 

L'avantage de cette pêche,plus besoin de retourner des m2 de terre,car j'ai la sainte horreur de payer des vers de terre... Rolling Eyes 
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JOS
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MessageSujet: Re: nylon pêche au toc   Dim 5 Jan 2014 - 21:44

je fais de meme , ham.de 16 et 18 pour l'astinfle ! le 12 et le 14 pour la teigne !

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