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 colloque oloron 2009

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JOS
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MessageSujet: colloque oloron 2009   Mer 21 Jan 2009 - 20:19

je fais suivre l'info lancée par jean-françois sur LDP, a savoir le programme pour le colloque d'oloron 2009 :



cliquez sur l'image , elle s'affichera sur une autre page , puis recliquez sur l'image pour l'agrandir plein écran !

qui sera de la partie ?????
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mario65
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MessageSujet: Re: colloque oloron 2009   Mer 21 Jan 2009 - 21:56

Un programme prometteur .Very Happy
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pibale
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MessageSujet: Re: colloque oloron 2009   Jeu 22 Jan 2009 - 8:25

Oui, mais je ne crois pas qu'il ressorte grand chose de ces colloques d'après les précédentes éditions.
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JOS
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MessageSujet: Re: colloque oloron 2009   Jeu 22 Jan 2009 - 9:16

il en ressort quelques infos plutot interessantes !

les explications sont interessantes a entendre avec la possibilité de poser des questions aux ingé. ou autres spécialistes !

apres on aime ou on n'aime pas ........ !!!! Cool

pour la maille sur la garonne par exemple ce fut plutot instructif !
que l'on soit d'accord ou pas avec la nouvelle reglementation il est toujours bon d'en écouter ce qui a décidé ce choix !

il y a 2 ans c'etait l'etude INRA sur la remontée et fraie des truites sur nives , + quelques autres explications sur certains criteres prépondérants pour la fraie , interessant d'ecouter ces gars qui pour la plupart ne sont pas pecheurs ......... !
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pibale
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MessageSujet: Re: colloque oloron 2009   Jeu 22 Jan 2009 - 10:00

@JOS: OK t'as pris ça comme une critique, erreur de ta part ... y'a pas de mal.
si tu es JOS65 du forum LDP rappele toi que les sentiments à la suite du colloque 2007 semblaient assez mitigés.

T'inquiète pas, je trouve que ce colloque est une bonne chose
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JOS
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MessageSujet: Re: colloque oloron 2009   Jeu 22 Jan 2009 - 10:22

je ne le prend pas comme une critique dans le mauvais sens puisque je suis de ceux qui ne sont pas convaincu de certains points ou aboutissements des etudes faites par les spécialistes ou des retombées de ce genre de colloques .... malheureusement d'ailleurs car parfois si on pouvait appliquer ce qu'il en ressort pour certaines etudes on ferait du bien au milieu aquatique !
mais j'aime entendre les explications de certaines reglementations tout comme le resultats de certaines experiences genre INRA ou autres organismes !

apres c'est certains que ça ne revolutionne pas le monde de la peche ..... vu que malgré la demonstration des spécialistes que le travail a faire est non pas que sur des reglementations mais surtout sur le milieu lui meme .... mais malheureusement là il y a peut d'aboutissements de suivis de la part d'E.D.F, l'agriculture etc etc .... ces colloques permettent d'assister a un débat qui sont un temps soit peu constructifs et évolutifs dans le sens où chacun peut y trouver des reponses ! c'est dejà bien qu'il y ai dialogue !! Laughing

sinon effectivement JOS = JOS65 .... y en a qu'un JOS et c'est ma pomme !!! :pirat: Laughing
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patrick65
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MessageSujet: Re: colloque oloron 2009   Jeu 22 Jan 2009 - 12:01

JOS a écrit:
...sinon effectivement JOS = JOS65 .... y en a qu'un JOS et c'est ma pomme !!! :pirat: Laughing

Ben heureusement! Rolling Eyes ... yen a assez d'un!! geek Very Happy drapeau-blanc.gif
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mario65
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MessageSujet: Re: colloque oloron 2009   Jeu 22 Jan 2009 - 12:12

Pour ma part , je trouve que l'initiative du colloque d'Oloron est intéressante , dans la mesure ou l'on peut entendre différents points de vus et voir ce qui se fait ailleurs, par exemple la démarche de la fédération du 64 , qui aujourd'hui peut faire valoir un certain poids du tourisme pêche pour peser dans les négociations des futurs contrats des usiniers " débits réservés " cf article paru dans la République.
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Asalmo4
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MessageSujet: Re: colloque oloron 2009   Jeu 22 Jan 2009 - 18:12

Ces colloques sont très bien, il en va de l'information et du dialogue, c'est déjà un très bon point !
Pour moi, ce sera : Samedi 10h20 - 11h10 / 15h - 15h45 Cool

Je suis dispo ce week, pas de match en vue mais il se pourrait que j'en ai un car j'ai 4 matchs qui ont été reporté et je n'ai pas encore les dates !

Sa va être un week-end studieux Laughing

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MessageSujet: Re: colloque oloron 2009   Jeu 22 Jan 2009 - 20:27

Bonsoir,

Ce qui serait bien, c'est d'avoir un résumé de ces conférences

@+
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MessageSujet: Re: colloque oloron 2009   Ven 23 Jan 2009 - 9:19

salut à tous,

Pour moi ca sera l'integralité du colloque compte tenu de la qualité des intervenants que je connais personnellement pour beaucoup d'entre eux. je vous invite si vous le pouvez a suivre l'intervention de Phillippe Llanes sur la loutre il est vraiment passionnant. Phillipe Baran de l'ONEMA est une pointure sur la truite et de plus il est sur toulouse donc chez nous maintenant. Gilles Bareilles avec qui je travaille regulirement depuis 3 ans a fait progresser la connaissance du traçage d'éléments métallique dans le gave de PAU .
J'ai une palce dans la voiture j'y serai le vendredi soir et le samedi toute la journee. Si cela vous interresse on voit en MP.

Aprés le debat sur la neccessite ou pas de ces colloques il est a ssez inutile et surané. Chacun vient y trouver ce qu il a envie. Cela peut etre de l'information, passer une bonne journee a écoutes des intervenants sur un sujet qui vous passionne ou comme moi ameliorer la connaissance des milieux aquatiques pour mon boulot mais aussi en tant que gestionnaire d'AAPPMA.
L'an dernier la présentation sur la diminution de la taille de la truite en Garonne avait été revelatrice de la nécéssité d"'aborder la peche non plus sur l'angle de la gestion des milieux mais aussi de la gestion halieutique qui est bien differente souvent et nous en debatons ici assez souvent.
Aprés les presenation sont des fois un peu compliqué technique mais c'est aussi de la recherche fondamenatle qui est offerte a l'etat pur. Il nous faut passer a la recher appliqué et là c'est bien plus difficille.
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Asalmo4
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MessageSujet: Re: colloque oloron 2009   Ven 23 Jan 2009 - 18:03

Fidi Président Exclamation Exclamation Exclamation Laughing

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MessageSujet: Re: colloque oloron 2009   Sam 24 Jan 2009 - 9:48

Je n'ai encore jamais assisté a ce colloque.
Le programme a l'air tres interessant et enrichissant.
J'ai peut etre la possibilité d'y assister le samedi. Pour ceux de l'AAPPMA qui sont interessés on pourrait faire du covoiturage? je peux prendre ma voiture, il n'y a pas de souci.
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JOS
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MessageSujet: Re: colloque oloron 2009   Sam 24 Jan 2009 - 10:17

pas de soucis !! on va s'arranger !

JLC en parlait encore hier soir , ils ont 2 places libre pour l'instant !
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MessageSujet: Re: colloque oloron 2009   Lun 2 Fév 2009 - 18:48

Des nouvelles pour savoir qui assistera au colloque?
On fait la point lors de la prochaine réunion du CA?
Pour ma part, cela se précise, je suis dispo pour le samedi.
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JOS
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MessageSujet: Re: colloque oloron 2009   Lun 2 Fév 2009 - 20:12

ok on en reparle a la reunion !
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MessageSujet: Re: colloque oloron 2009   Lun 16 Fév 2009 - 13:19

Quelques infos du colloque à oloron avec JLC FAB JOS MARIO.
Le colloque a été tres interessant et je regrette de ne pas avoir apporter le magnétophone ( trop d'info à retenir ), par contre je fus surpris du peu de monde ( environ 50 pers ) alors que l'apport de ces scientifiques est indispensable pour tous les gestionnaires...

On a pu apprendre que la loutre ne se nourrit que d'1kilo à 1,5kilo de poisson par jour et que son habitat représente environ 15 kilometres linéaire de rivière donc elle n'est pas du tout nuisible pour nos rivieres.
Elle est bien représentée sur le bassin du gave de pau... et peu sur l'adour...

Ensuite sur l'otolithe,Mario mettra un lien qui est tres explicite.

L'exposé de Mr Baran est tres interessant pour les gestionnaires car il a montré que lorsque il y a un probleme sur un cours d'eau principal qui entraine une mortalité importante ( crue, pollution...) ou un manque de frayeres; les ruisseaux affluents ont une tres grande importance pour le repeuplement de ce cours d'eau grâce à la dévalaison des alevins et des juvéniles; de plus le repeuplement en surdensitaires est ineficace ( exemple du gave d'aspe ).
Tout ceci pour démontrer l'importance de la connectivité des différents cours d'eau pour la montaison des geniteurs pour la reproduction mais aussi pour la dévalaison des alevins et des juvéniles ( faudrait montrer cette étude à EDF et aux responsables politiques...)

l'étude de Mme Merchermek ( bonne orthographe?) à montré que 2 cours d'eau pyrénéen ne possèdent pas de truites issues de piscicultures.
Les questions qui se posent ( et elle n'a pu apporter de réponse ) sont:
Y a t'il eu repeuplement avec des truites de pisci mais les truites n'étant pas adaptées à ce milieu, on ne les retrouvent pas.
Ou peut être qu'il n'y a pas eu d'alevinage....
Dans tous les cas, avant de deverser des tuites issues de pisci, il faut connaitre precisemment le milieu dans lequel elles vont être lachées et savoir si elles sont adaptées à ce milieu, sinon l'apport de ces truites est inefficace.

Ensuite sur la reproduction de la truite, on a pu apprendre qu'elle peut parcourir en moyenne 10kilometres pour atteindre des zones de frayeres.
De plus, les males furtifs ( males qui se trouvent en peripherie du male dominant et de la femelle ) peuvent, si le male dominant n'est pas assez agressif manger tous les oeufs de la frayeres ( videos à l'appui assez impressionantes!!!)

Enfin l'etude sur la reproduction du Saumon sur la Nivelle, on a pu constater que du fait de l'insuffisance de males saumons pour la reproduction, des truites males peuvent prendre le relais et on obtient des poissons hybrides ( souvent invisible à l'oeil nu et on peut le determiner uniquement que par la genetique )
Si une femelle saumon se reproduit avec une truite male alors la descendance est vitale et peut se reproduire tandis que si une truite femelle se repoduit avec un saumon male, la descendance est vitale mais sterile.
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mario65
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MessageSujet: Re: colloque oloron 2009   Lun 16 Fév 2009 - 15:31

Pas de notes, les interventions sont hyper
pointus , alors de mémoire, en ouverture le samedi,( je n'ai pas pu
assister à la séance du vendredi soir ), un petit laïus d'un conseillé
général de l'un des cantons d'Oloron, très impliqué dans la gestion des
ressources en eau et dans la préservation des milieux naturels, ensuite
topo sur la drecolonisation des grands cours d'eau du piémont des
Pyrénèes centrales par la loutre ,présenté par des agents du parc
national des Pyrènées ;
Nous avons ensuite eu droit à un exposé sur l'otolithe , par Mr Gilles Bareilles.
http://www.asame.org/francais/events/04_2000/pierre_oreille.htm

Mr Philippe Baran nous a expliqué l'importance de la dévallaison dans le
maintien des populations de truites dans les cours d'eau principaux ,
d'où il ressort qu'une atteinte à un affluent peut s'avérer
préjudiciable pour une grande rivière si celle- ci à un problème de
reproduction avec ses salmonidés.
La reprise c'est faite avec MMe
Nacira Merchermeck qui nous a présenté une étude comparative entre le
génome des truites "sauvages" et les truites "domestiques"de
pisciculture d'où il ressort qu'il reste encore des cours d'eau dans
les Pyrénèes centrales (64 et 65) eh oui en fait 2 ou le génotype des poissons étudiés est exempt de gènes de pisci.
Ont suivi deux exposés très intéressants , l'un sur la reproduction de la
truite et le second sur l'intervention des jeunes saumons ou de grands
mâles de truites au moment du frai chez le saumon atlantique.
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Dédé
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MessageSujet: Re: colloque oloron 2009   Lun 16 Fév 2009 - 16:22

merci pour ces infos tres intéressantes Wink
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MessageSujet: Re: colloque oloron 2009   Lun 16 Fév 2009 - 22:11

Apparemment assez techniques comme explications ???
Merci pour ces résumés le roi
Intéressant le cas de la loutre Shocked
En ce qui concerne les études des otolithes, est ce des études qui date depuis X années, sont-elles nouvelles, quels sont les départements ou ces études ont été mené ? je pose ces questions car je ne connaissais pas les otolithes ou alors je dormais pendant mes cours d'aqua !!!

A comparé avec un prélèvement scali, qui sait réellement la différence des deux études ? Elles doivent je pense se compléter l'une de l'autre de part l'âge d'un poisson...

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mario65
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MessageSujet: Re: colloque oloron 2009   Lun 16 Fév 2009 - 22:21

L'étude des otolithes, permet non seulement de déterminer l'age de l'individu , mais aussi de connaitre les différents cours d'eau ou il a séjourné.
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JOS
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MessageSujet: Re: colloque oloron 2009   Mar 17 Fév 2009 - 8:57

une etude adn + une etude otolithe = les secrets de la vie d'un truite !

j'aimerais savoir a combien revient une etude en labo de l'otolithe d'un poisson .... milliers d'euros ? dizaines de milliers d'euros ??

idem pour l'étude ADN ??

ce n'est pas spécialement pour en faire et en refaire , mais simplement par curiosité Embarassed Question ....... toujours est-il c'est tres interessant !! chapeau bas a ces chercheurs !! :enaccord8.gif:
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MessageSujet: Re: colloque oloron 2009   Mar 17 Fév 2009 - 15:19

Et le coût d'une étude scalimétrique, qq le connaît par hasard ?
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MessageSujet: Re: colloque oloron 2009   Mar 17 Fév 2009 - 15:39

l'otolithe est une petite concrétion calcaire qui se trouve à la base de l'opercule des poissons. elle permet d'enregistrer chimiquement le milieu dans lequel le poissons evolue. C'est beaucoup plus stable que la scalimétrie des ecailles qui nous donnent certes l'age mais n'enregistre pas la fiche d identité chimique du milieu . en effet les ecailles participent au fonctionnement biologique du poissons et ne permettent pas d'avoir une vision précise des concentrations en element trace chimique alors que les otolithes sont comme des ROM d'ordianateur qui enregistrent tout et le garde sans modification.
par exemple le gave d'azun a une signature chimique particuliere dans le rapport de strontium/ barium tres singulier. cette signature se retrouve chez toutes les truites qui ont vecu dans ce cours d'eau.

cette technique est tres utilisée en mers pour comprendre et gerer les stocks de poissons commercialisables.
Des que l'on arrive a qualifier une zone de mer en terme chimique on peut savoir si tel ou tel poissons y vit s'y nourrit ou s'y reproduit ce qui est vital pour la gestion de stock.
Pour la truites M Bareille est au début de l'etude et nous travaillons avec lui et la FD pour essayer de mettre en place des protocoles d'etudes afin de connaitre un peu mieux les moeurs de nos cheres truites .
il y a un formidable terrain de recherches a creuser, il faudra du temps des FD et aappma opportunistes pour lancer ce type d'etudes qui coutent quand meme trés chers en termes d'analyses.
je crois que une journee d'analyse coutent 1000 euros et il faut ajouter les conclusions mais on n' a rien sans rien
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MessageSujet: Re: colloque oloron 2009   Mar 17 Fév 2009 - 19:48

Bonsoir,

Merci pour les résumés !!!

Est-ce que ces études vont-être publiée ? et disponible au commun des mortel ?

@+
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MessageSujet: Re: colloque oloron 2009   

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